主持人：尊敬的各位领导，各位设计师嘉宾们，亲爱的女士们，先生们！非常感谢各位能在百忙之中出席2012深圳全球室内设计学术交流会，共同见证《2012全球室内设计年鉴》的新书发布会暨简一大理石瓷砖品鉴会。　　本次学术交流会由《设计家》杂志主办，简一大理石瓷砖承办。同时，本次活动很荣幸地得到了深圳室内设计师协会的支持，在此，请允许我向各位大师的到来表示最衷心的感谢和最热烈的欢迎，欢迎你们！下面请允许我隆重的为大家介绍出席本次活动的领导及嘉宾，他们分别是：

上海《设计家》杂志主编许晓东女士；

深圳市明示建筑装饰设计工程有限公司设计总监明罡女士；
深圳五平设计机构设计总监王五平先生；
深圳市黑龙室内设计有限公司艺术总监徐白薇；

 

 

今天的主题主要有两部分，一个是鉴于我们这套图书请大家谈谈全球室内设计的趋势。还有一个主题是，今天大家来到了深圳，深圳一直是全国室内设计师得风气之先的一个城市，也请大家一起来谈谈深圳室内设计的特点。今天第一个主题由我来主持，后面关于深圳室内创作这一部分我们盛情邀请我们深圳室内设计师协会的会长洪忠轩先生主持。


        深圳市室内设计师协会当值会长洪忠轩                                  《设计家》杂志主编许晓东
 

许晓东：感谢洪忠轩先生，我个人也非常认同他的观点，接下来有请殷艳明先生给大家谈谈“全球室内设计趋势和深圳设计创造特点”，大家欢迎！

 

 
深圳市创域设计有限公司总经理、设计总监殷艳明
 

殷艳明：很感兴参加今天的“全球室内设计学术交流会”，参加这个讨论会之前我是先看到了《设计家》出版了这个书的光碟，在这里面我发现做得很详尽，基本上涵盖了我们现在的室内设计师所能从事到各领域及最新的一些资讯。我想这是给我们进行了一个很好的梳理，因为作为一个资讯发达的时代，我们每个设计师，包括材料也好，很多方面的接触都会有更多不同的信息来源，但是，作为一种具有领先地位的发布会来讲，我想《设计家》们走在了前面，因为它不仅仅是罗列了前沿的东西，还把内容分类，有更新的理念，更高的角度，这是我看过的最大的一个感受。刚才洪总也谈到了，作为深圳一个前沿城市来说，我们有一个很好的优势，我们在30年的发展时间里面在更早的时候接触到了一些更新的资讯。但现在是全球一体化时代，无论是经济也好，设计理念也好，包括我们材料的供应发展也好。在这个过程里面我想作为我们设计师来说，我们更应该去思考在这种全球化发展的时代我们怎么来定义我们的位置，我想这一点是很关键的。前几天我在一本杂志上看到建筑界现在都在讨论一个公民建筑的话题，我想这是一个回归自我，把更酷更炫的建筑设计回归到一个平民化时代。昨天晚上“中国好声音”这个节目刘欢讲了一句话我很感动，什么是真正的好声音？我们要用民族化的方式把国际化的声音表达出来，这才是中国好声音。从我们30年的发展来说，从我们模仿到能够有原创，然后挖掘自己的设计理念，包括提升自己的设计品牌，我觉得这也是一种真正的公民意识的建立。我们的建筑可以有公民的，但我相信我们的室内设计也可以走到这一点，所以说在建筑上我想以后大家不会再热衷于大裤衩和大秋裤这种夸张的建筑，我想大家会静下心来思考。作为深圳的室内设计来说，虽然我们走在前沿，但是我们也有一个紧张感，因为全国各地的设计师水平来说不相上下，而且很多地方把民族化和地域化的方式发展得很好。今天这个交流会我想应该是建立在一种相互讨论，相互借鉴的基础上，通过媒体的平台，通过这么好的书籍，用一种很亲和，很有力的交流方式来进行，希望也能够多听一下大家的意见和感受，谢谢大家！

许晓东:下面有请秦岳明先生发言。


深圳朗联设计顾问有限公司设计总监秦岳明

秦岳明：昨天打电话让我说，我很惭愧，我对任何趋势和方向我不太知道，包括说的“中国好声音”我是今天才听到的，不好意思！但是我觉得他们讲了有两点我觉得很正确，第一个是设计的平民化。最早开始还没有设计，就是给人一个场所，到现在连瓷砖都能做成大理石，这就说明科技是越来越进步。设计应该有几个层面的考虑，首先是基本需求，其次可能是一种对所谓的视觉上的愉悦，然后再上升到精神上的愉悦，最后可能变成一种宗教的感觉。说到建筑，《2012全球室内设计年鉴》这本书能提供给我们很丰富的资料，但我也有三五年没看这类书了。它会给我们很多资讯，但是我刚看了之后我觉得最喜欢的是“文化空间卷”的，我觉得平面对设计师来说是最关键的一个。国内现在的资讯很发达很快，而且有的出版社一年可以出很多书。中国这30年发展太快，接受的资讯太多，但是真正的为什么这几年要说回归到所谓的传统。几乎每个讨论会都要说传统与现代的关系，或者是中西方的这种文化。说出来干嘛？它只是已经炒烂的话题了，而且每次只是在表面说说，没有任何意义。发展太快，大家都在跑步，跑步的过程中你是不会思考，真正的思考是在散步的时候。所以我觉得真正的趋势应该回归设计的目的，设计最基本的，它的功能，它的最基本的要求，它给人带来的美感，或者是最终给人带来精神的而不只是物质上的一种感觉。这本书我刚刚翻了一下，每个国家的作品，在不同地域它都会和当地的文化，有着不管是表面的符号化的还是精神上的，它都会去寻找一种关联，但是能不能找的到是另外一回事，我想这是一种趋势。如果有这种趋势的话，那就是回归设计的本质。这是我想的，谢谢。　　许晓东：非常感谢秦岳明先生，我觉得今天的气氛真的非常好，有很多的观点在这里交流。刚才几位的观点，总的来说我觉得大家都是有异曲同工之处，而我个人也是非常同意的。这里我谈一下自己的观点，因为我做杂志也做了这么多年，也承蒙各位设计师对我们的认可，我在各种场合也遇到别人对我们的提问。他们会问做好一本杂志最重要的是什么？有人说是不是作品，有人说是不是广告？其实我的回答是做一本杂志它最最重要的是要有一个核心的价值观，就是你到底是主张什么，你提倡的是什么。因为作为设计来说，现在我觉得不管是设计界，其实各行各业它都是面临着一个价值观多元化的这样一个趋势，做一本专业杂志一定要有自己的主张和趋向。其实我们《设计家》杂志概括起来说就是公民化、平民化、全球性等一个平衡，所以读者看我们杂志，会发现我们跟一些流行的时尚之间没有太多的直接的关系。尤其是前些年很多媒体都在提一些词，炒的很热，比如说“奢华”，比如说“豪宅”，我们的杂志从来没有出现这样的字眼，因为那不是我们的价值观。　　接下来我们要请陈颖先生，欢迎他为我们发言。

秀城设计创办者陈颖

陈颖：不好意思，我刚刚回去拿了一个PPT《资本冲击时代空间新变化》，还好比较近，20分钟来回。刚才我听到了一些观点蛮新颖的，就是设计的角度应该回到什么样的角度去考虑。设计师现在都有一些无奈，找你做设计的往往都是资本家、有钱人。这也是我这些年来的一些体会分享，我发现设计师越做越有受到一些无形手的把握和支配，是什么呢？今天我的分享有很多的观点，有历史、传统、精神和一些本质的东西。这里主要分享我的观点，从资本来看一些角度。同时最后我还会分享我的一些作品，希望能够引起大家的刺激与共鸣。大家看这个是一个货币发行量M2的一个参数，这30年间中国货币发行量涨了194倍，GDP涨了128倍。而美国呢？货币供应总量20年才涨了2倍，它的GDP也才涨到2倍。可以看出中国货币供应量涨的非常厉害。06年的时候万科的王石提出一个25%的回报率，09年有人说40%的回报率，11年就开始往下降，现在听说房地产已经不再成为投资的热点。而实际上另外一个角度呢，为什么设计师提出来要做一些平民化的设计呢？实际我们来自于乡下，这些是我们经常不到的一些地方。这些孩子没穿鞋，脚下有泥巴，窗外天空的雨都可以看得到的。这也是我经常在分享样板案例拿出来的一个案例，这是一个云南西双版纳的吊脚楼，大家看看这个房子是不是更加符合环保、可回收，是不是与我们经常倡导的一些口号是符合的？还有客家的围屋，客家人为什么那么容易当官，把天下当做自己的家里因为他们的空间环境有这么一个影响在里面，也影响到了他们的思想观。他的这些空间观念也是在影响着很多的高端消费者，很多有钱人最大理想就是可以拥有一个四合院，北京的四合院一栋现在已经卖到了10个亿。这说明什么？真正奢华，真正高消费的群体的目光已经转到了人性化的方向里面去。而深圳，在短短的30年里面就成为这样一个高楼立林的钢筋混凝土的森林。而香港也不例外，香港是走的最快最极端的例子，走到里面感觉人已经找不到方向了。最近设计师很喜欢引用的一个未来，就是建筑师的一个希望指标，就是中国城市化率。1978年我们看到的青山绿树还很多，但就在89年之后城市化已经达到了26%，2010年已经达到了50%，未来两三年内可能会达到70、80%。大家看看浦东新区也是短短十几年发展的一个奇迹般的新城。这带来一个什么样的问题呢？人的因素感觉好像在不断地进化，不断地穿着西装革履到办公室里面用电脑等现代的通讯工具去交流，但实际上从另一个方面来讲也意味着我们人类在退化。这个图是难道是我们未来设计师的一个宿命吗？既然资本的力量这么强大，那么他们会追寻一个什么样的热点呢？我记得当年我做了大量的房地产的设计，我感觉做房地产设计完全是做梦。大家知道做梦不需要太多的东西，就一张床，窗和灯光一关，不管外面有多么美丽，我们自己陶醉一下就好了。现在设计已经开始关注到人的身体的感受和全方位的体验，就是做真正的全方位的一个建筑。你进到这个大房子里面来，所有的需求都可以满足。就是从做梦到一个综合体的转变。大家看看我这些案例，是一个蛮有意思的设计，为什么说有意思呢？因为我觉得它代表了我们的一个传统，希望过得优雅一点，但实际上都是做梦。“东方情怀”，我们越来越丢失这种空间的同时，同时也希望通过做梦来回味一下，原来我的祖先是这样过日子的，有时候我们还可以有一点点痕迹去模仿他们的这种感觉。这是11年前的一个案例，这个“东方情怀”当时还获得了第一名，我觉得也代表了当时的一个趋势与潮流。我们发展了几十年，都有一点混乱了，开始寻根，但我觉得它是一个虚拟、虚幻的空间，不太真实。大家现在看到的这个是一个日本的屋顶花园，这个空间没有一个太明显的民族的印记和当地的痕迹，但是它代表了我们人类一个本质的欲望，比如有约束的空间院子，在里面我们可以很安全的进行家庭的交流，还有一个很安定的心灵上的需求，以及家庭的生活，包括静修等等。现在很多人都希望自己能够拥有一个独立的房子，同时在室外很方便的交流。大家看这个画面就可以看的出来，这个室外有园林，有空间，通过厨房就可以透看到室外。说几个综合体的例子，一个是大阪的综合体，还有香港的兰桂坊，这个目前已经成为综合体的典范了。要你们在这里实现一站式的全方位的身体的体验，不用离开这里就可以满足你所有的需求。为什么我们那么愿意到这样的一个空间里去进行消费呢？因为我们人在很大程度上有一个潜意识，就是希望回归到我们的自然山谷里面生活去，因为它是我们潜意识里面贴近人性的一些需求。看这个画面，一层一层的山，很自然的，经过多少的亿万年的地壳运动才形成的一个肌理，这是我们人的一个渴望。最近我们做了一个中心的时候也把这个利用到了里面去，就是人希望有这样一个感觉，这个在兰桂坊里面也充分得到应用。现在资本的运用已经越来越渗透到综合体里面去，我们为什么那么愿意被引导，被消费？其实跟我们自己有关，我们来自于母体，我们希望在我们的生活里面也找到这样的一些相应的依据。资本还有一个方向，它目前已经走到了一个灰色的地带。为什么这样说呢？以传统的概念是拿到一块地马上就盖，但现在拿地的趋势已经发现开发商越来越倾向于拿一块大的地块，或者说从旧改到拿一块完整的大的地块来建立一个多样化的空间，真正是为人建立一个灰色的空间。比如城市的交通空间，城市的交流空间等等。这个在我们古代的老祖宗的房子里面已经充分的体现到了这一点，比如这些廊、院，还有互动的空间，很多游戏都可以在这里面进行。比较有小聪明的开发商像万科，在早期的第五园里面都有这样的空间，很多人去看了不知道为什么这么舒服，为什么觉得这个房子这么好，愿意掏更多的钱去买它，就是因为它有很多的交流空间。现在的设计越来越短、平、快，我们另外一个趋势也在出来，做一个全生命周期的设计。我们知道设计经常是粗制滥造，发现建造成本是1/10左右，而运营是建造的7～8倍。客户、业主慢慢的开始介入到前期的设计阶段，开始跟我们一起去，比如在建筑的实际运营里面就开始进入到建筑的设计生产，这对我们室内设计师来说是一个好的消息。这个是顶层的院子，为什么拿这样的案例出来？我觉得它现在代表了我们逼不得已的渴望，在下面我们已经实现不了，那么在顶层我们实现一个愿望，廊道的愿望，包括可以自由的洗澡。甚至说可以在自己的房子里面可以随意的走动，感受到天光盈盈，甚至在不是一个很明确的空间里面有各种各样的活动。资本一方面重复的改造很多相同的房子，但是人的个性越来越追求自己的欲望的释放。这是我最近做的一个临江会馆的设计，这个房子的想法是悬浮在基地之上的全通透的房子，房子可以淹没林间。这个大平台它是悬浮在基地上，后来增加了水面，穿透到房子的架空层，流入到前面的人工湖。这个房子我们还做了一些环保设计，包括太阳能、风能的利用，雨水的收集，污水的处理等等。这是一些照片，第一次跟大家分享，目前还没有完全的拍好。这是夜景，大家看这个水面很安静。室内没什么特别好讲的，为什么这样说？因为我们的工夫都没有在装修上面，如果从装饰的语言上来讲的话它没有任何的语言，但是从建筑来说的话它就是一个融入环境的房子，室内和室外由1.2米的大开门拉开。室外的森林，可以很方便的，可以让在这个大平台上的人随意的去感受。在屋檐上的感觉，这跟我们产生的屋檐底下的感觉很相似。这个房子的基础是混凝土结构，房子本身的结构是钢结构，所以做得很通透，很轻盈。我们的想法是把所有的人工的痕迹尽可能的抹去，可以实现很多人在这里交流。现在业主带了很多他的朋友去这里感受，是一个很得意的场所，它的得意之处在于房子本身没什么，但环境很棒。大家看一下屋檐底下的感觉，这是我们老祖宗盖房子经常采用的，透过屋檐可以在下面看远山，也不会刺眼，看起来很舒服，很安静。总结一下，资本时代中空间的变化，第一个是房地产从造梦转向真实、转向多功能混合体。变化二是建造潜意识中的山谷，商业综合体贴近人性。变化三是建造帮助人们躲入“大”的母体之中。变化四是进入中间地带的灰色空间。变化五是资本会进入到全生命周期的建筑设计，已经不仅仅限于建筑的设计和室内设计，更不用是装饰设计，是一个完全跨界的设计行为。身处在资本洪流中的设计师他的角色到底是什么呢？很多人说设计应该引导，应该去顺应资本的一个需求，顺应找市场的需求。而我的观点是要顺应天道，然后去引导资本，去引导他们的消费，这才是我们未来比较自觉的一个角色。“天空之下一切皆有可能”，谢谢！许晓东：陈颖先生给我们的发言让我更加确信室内设计的确是一门学问，因为他的讲话有数据、有分析、有逻辑推理、有总结，同时也是一门实践的艺术，他最后给我们呈现的结果是那么美。接下来我们有请来自香港的陈杰先生为大家发言，他发言的题目是《东方文化与人性设计》，陈杰先生对风水是颇有研究，今天他会跟大家谈一谈他的心得！

香港皇朝室内设计公司董事兼创意总监陈杰

陈杰：各位朋友，女士们、先生们，大家下午好。首先跟大家说一声对不起，因为今天我在香港有课，主要是我现在在开一些小班，每一班我带8个设计师，当然这个不是公益的，是有偿的。当然我收的很低，现在很多在香港都收30万一期一个人，但我收的很低，只是适当的收一些费用，主要是把市场做好，把这个蛋糕做大，我们共同来分享。今天是我首次接触上海的《设计家》这本杂志，刚刚我看了一下年鉴，感觉做的很用心，非常的用心。好的就不说了，提一点个人的建议。希望在我们2013年下一本年鉴里面能出现更多我们港、澳、台地区以及我们大陆的设计师更多的精品，我发现这一块是少一点。因为我发现今天来的很多都是设计界的精英，他们手上有很多好的优秀的作品，希望大家踊跃一点多一点的去投稿。在这里我可能会用上大概20分钟左右的时间跟大家分享一下，也可以说是探讨，讲一下我在设计里面的一些自己的观点。PPT播放……左边是香港的中银大厦，右边是香港的汇丰银行，汇丰银行的业务一直都很好，但是在中银大厦建好了以后大家会发现它的业务量直线下滑，后来汇丰银行请来了一个高级风水顾问，一看不对劲，这个中银大厦就像一把刀一样给砍过来。所以我们想象一下，如果我们在座的每一位都是投资者的话，如果你们都讲这些风水，相信风水，怕不怕？肯定会怕，因为刀砍过来肯定会把你砍死，所以说这些投资者都把钱抽出来，放到其它的渠道去投资了，导致了它的业务直线下滑。后来怎么处理呢？把人家的拆掉是不可能的。大家有没有留意，在汇丰银行的顶部，后来设计师就设计成两个炮台在这里，我们可以想象出来，你刀可能有几把刀砍过来，但是你最厉害的刀也没有炮厉害。所以说这个时候再请风水师做一场大型的法事，结果法事做完之后投资者马上信心回来了，然后就很好，对他的业务帮助就非常的大。我们看一下比较熟悉的，澳门的葡京酒店，这整个设计就像是一个鸟笼。大家有没有留意，这个门从这里进去以后上面的鸟笼顶部这一块就像一把一把刀一样，所以说很多客人去澳门玩都是输，没有赢。这个人从这里进来以后有像笼中之鸟，任它砍，怎么宰割都可以，设计这一块都是一个风水的格局。这个是北京的鸟巢与水立方，都是一个天圆地方的风水格局，不详细分享。这个车刚刚推出来的时候造价是接近一千万港币，大家有没有留意这个车牌？因为港牌它只有2个数字，是14，这个车如果开到大陆来可能很多人都会觉得这个人怎么这样子，这不是一个好牌。但是我告诉大家，这个理解是错的，错的很彻底。为什么呢？大家看一下14这个牌，其实是最好一个牌，而且是花钱买的一个牌，为什么这样讲呢？首先看这个“4”，为什么有些人喜欢4，有些人喜欢8呢？因为适合你自己的才是最好的。我们可以知道，研究风水学的朋友都知道4属木，1属水，水旺木，车主是属木，所以他通过这个牌来旺他自己，我们经常讲的外行看热闹，内行看门道，就是这个意思。这个车是222，这些都是属土的，所以这些都是有学问依据来的。这是一个两地牌的车，只有一个1，可以看的出来这个车主他属水，1就是属水，而且车是黑色的。那么这个到底有没有依据？早几天我刚刚在内地讲课，他们有500多个设计精英参加，通过我这个课以后他感觉很多东西可以运用到室内设计里面。他说听了很多风水师讲课，但是就运用不起来，我讲的时候他们每个人都在做笔记。这一个车牌可以看的出来车主五行属土。那么怎么知道自己的幸运数是什么，怎么推断自己的五行属什么？其实很简单。为什么在香港学习风水那么贵，30万港币，但这个不是最贵的，现在最贵的一场风水师做的法事是8.6个亿港币，这个是突破了全球任何行业。而且我在新加坡讲课的时候没想到它比香港的收费更高，为什么？因为它有市场。1、你的车牌尾号是什么？2、你的手机尾号是什么？3、你住的楼层？4、你住的房号？5、你的展厅在几号？大家看很多风水师在掐他的手指，其实这就是在计算，每个人都可以知道自己的幸运数，非常简单。现在这个是男性的推算法，女性与男性不一样的。举个例，这个客人是1976年10月28日出生的，有三步推算出来。第一步，1+9+7+6=23，进入到第二步再拆2+3=5，再进入到地三步11-5=6，这就是他的幸运数。这一块是男性的第一个推算方法，当你推算结果是6以后你就知道自己的五行属什么了，五行属金，就可以推算出来了。下面是女性的推算法，女性的推算法一般我不讲的，因为这个相对来讲是比较复杂一点。第一步都是一样的，给拆开，第二步也是一样的给拆开，但是第三步就非常复杂了，第三步要加数，等于11。前段时间我到南宁讲课的时候我特意走到一家店里面，小姐给我推荐的这个玉镯说很好，然后她马上找书去翻，结果都翻错了。所以这个不要乱信人家，有一个错了全部都错了。你会发现现在在内地的很多风水书换了一个书面以后它就是另外一个作者了。但是在澳洲不一样，我前一段时间有一个客户买回来一本风水书挺好，他们把迷信的成分全部剔出了，剩下来的都是科学和哲学的。不知道大家有没有做笔记，如果做笔记的话我补充一下第三点，这个推算法要以立春开始计算。经常有人问我到底是以农历为主还是以新历或旧历为主，其实都是错的，不能以这个为主。要以什么为主？要以立春为主，就像今年的农年2012年，今年的立春是比较晚的，都到3月了。如果是有一个小孩在今年的3月12或13出生能不能算12年的？不能算，只能算他是11年的，为什么？因为立春还没有开始。像我们在做设计的时候知道这个设计师属水的话可以选择一些与水有关的颜色，黄色是属土，那么我们就可以用黄色，等等。颜色对于我们做设计的来说是100%是要用到的，为什么呢？因为你一旦不小心把业主的五行用了一种颜色是克他的颜色，他给风水师看了以后他会觉得你这个设计师不值得信赖，虽然你把他的房子和酒店设计了很豪华，很有品位，但是他不敢用，因为他会觉得克他，这个对于我们设计来说是非常有价值的。我们讲的五大要素里面，色彩要素跟风水学是恰恰丰富科学的融合在里面。光分为两大块，一个是自然光，一个是人工光，这一块跟我们的风水学也息息相关。我觉得设计里面文化要素是最高深的，不管做酒店也好，做豪宅也好，我很喜欢把它的文化给提炼出来。为什么呢？例如这个客人是潮汕地区的，那就有潮汕地区的文化，客家人有客家地区的文化，香港的，东北的，不管是哪里的都有哪里的文化。举个例子，我在香港浅水湾做了一个豪宅，业主很喜欢收藏艺术品，包括陶瓷。把房子做完了以后我专门跑了一趟景德镇买了一款陶瓷，跟它的整体风格吻合的。我专门请了一个雕刻师在上面刻了一个“恒”字，他就觉得这个跟自己的设计很吻合。设计不是说你抄我的，我抄你的，其他东西可以抄，但是文化的东西是抄不了的，所以我觉得文化是最有意思的，最好玩的一个东西。这个是我的一个朋友在香港开的沙龙，这个沙龙在世界金融中心B座首层，是东南亚风格的。这是一个平面，当然这个平面要求很高，包括一些位置都要结合他本人的五行来做。这是一个小水吧，还有书吧。这个客人第二天给我打了一个电话我很高兴，他说我昨天开业的第一天，我这个VIP金额已经突破了50万。我说恭喜你，所以说现在一有活动让他过来，他就很高兴的过来。这是一个样板房，这是一个小房子。这个厨房是很小的，餐厅也很小的，但我把它全部改造了，做成开放式的厨房，把花园做成休息区，因为他说除了风水学没有违背其他的任我发挥。我就把这个门给改了，用了一些苹果的元素。下面是一个鞋柜，但我的墙面用的不是墙纸，用的是金属板，还有主卧，主卧可以坐着看书，营造出一种氛围。很高兴这个是我在他的整个楼盘里面做的最小的，但是做出来开发商全部开发完了，是我们做的最小的，也是销售最快的一个户型。他现在在打造一个国际文化产业园，很有意思，现在也在找我做这一块的事情。分享一下这个案例，这个是一个餐厅，大家看到这其实就是一个设计结构风水的格局。主为木，用的是风水的造型，水旺木对不对？所以说这就是一个风水的格局，可以运用到我们的室内设计里面来。我现在在用简一的产品，例如简一陶瓷。现在深圳也在做，我原来的设计说心里话没有那么多简一产品的，但是业主用上去觉得很高档，他又跟我沟通说能不能全部用，我说好，只要你愿意。所以说我今天过来看到很多的产品摆在这里，这些都是非常好的产品，在风水学里面好好的去运用，包括属土、属水的业主，用在豪宅里面都很适合。这个业主很喜欢车，自己有5、6台跑车，看他的整体设计格局是比较动感的。不看一下这个开放的，顶部的设计都是用了一些文化的东西。我今天的演讲到此结束，谢谢。许晓东：谢谢陈先生，风水也是一门科学。接下来我们有请黑龙设计的徐白薇小姐为我们演讲。

SCD(香港)郑树芬设计事务所陈设艺术总监杜恒

杜恒：我个人的观点是这样的，一个设计师他之所以能成为设计师就是因为他很注重细节，一个不注重细节的设计师不会是好的设计师的。所以我对于细节，对这个行业的重要性来讲，我觉得我们每一个设计者都是很清楚的。我想谈几个观点，因为之前有几个老师，还有我们同行业中都有很详细的阐明。我从另外一个角度来谈，这本书我很认真的看完了，我觉得《设计家》花了很多的心血阐明出来，我要对这些表示我个人的尊重和敬意，因为这些都是凝聚了他们的心血才阐述到我们的面前，所以是《设计家》他们共同呈现在我们面前的，未来我也希望有更多的平台和机构将我们设计界的，不仅仅是我们中国的，也是世界的给融合在一起，可以给到我们更多的视觉美感的东西。这里面有美的元素跟美的手法，也有美的表达，所以我觉得很了不起。智慧的产业的价值远远是不只可以用数字来估算的，所以我身为设计界的一员我感到特别的开心，所以我相信各位在辛苦的同时也应该有这样的一个感触吧，就自我表扬一下。其次，如何才能实现好的设计呢？当然学习很重要了，其次我们也需要很多像简一这样的优秀的材料商对我们的设计，对我们的产品有更多的一些帮助和研发。　　第三，我们刚才从洪会长的“中国好声音”到我们秦老师的牵着蜗牛散步给了我一些灵感。其实我们的设计以前一直是仿国外的会比较多，我们现在的设计界应该是不再盲目的抄袭和跟风了，而且我们有自己的审美、观点、原创作品。在这一点上设计我的个人观点是越来越开始走向减法的做法。像意大利的文艺复兴的时候人家的繁复已经没办法再突破了，所以他们的设计现在是精简到不能再精简的时候才堪称完美，所以我对未来的设计的观点是我们用减法，用一个很丰富的设计元素延续到我们的设计空间内做一个很严实的有一定的文化品位的空间，又不是哗众取宠的。虽然我是做陈设设计的，但是我不希望我的设计是堆砌和眼花缭乱的。每一个空间给人整个很干净、很简单利落的，这样的空间是我觉得很舒服的，也是我去推崇的。秦老师的“牵着蜗牛散步”，就像我们的很多设计师牵着我们的业主散步，我们的业主就是我们的蜗牛。包括我的减法设计，我相信在未来还会受到一定的阻挠，就是因为他们的审美和他们的眼界虽然通过信息快速的传递，但是还没有真正的被他内心所接受。所以这个时候，洪会长，我们是不是行业内要多进行交流，多倡议，借助《设计家》这个平台给我们所有人有一个主流的审美的倾向，这样我们就是在宣扬审美。我曾经跟一个做媒体的人说大众都是有一定的盲从性，他们会信媒体所宣传的那些。所以我们用这样的方式，比如我们今天的洪会长提出我们的减法设计体现在某一个元素或某一个表达的手法上面的时候，我相信很快我们相对的跟风也好，或者是说很多业主也好，无论是我们的酒店也好，或者是开发商也好，或者是私人业主也好，都会慢慢的关注、重视，乃至到最后的接受。所以我相信如果我们可以多多进行这样的交流，有这样的互动，向市场传递这样的信息，我相信未来我们的设计界可以有更多的创造和可能。这是我今天对我们的《设计家》，对我们的会长提的一点点希望，谢谢。

许晓东：接下来我们上半场原来有预定发言的还有最后一位，发言完了之后就把话筒交给会长，大家尽情的交流，有请诸葛祥林先生，大家欢迎。


深圳市山高装饰设计有限公司的设计总监诸葛祥林

诸葛祥林：很高兴参加今天这样一个国际趋势的设计论坛，实际我个人来说关起门来造车，不管门外造什么车。第二点我很欣赏陶渊明的归来去兮，本来原句是归去来兮，实际上这也是一个设计的回归吧。一开始我们可能会倾向于欧式风格，或者是国际风格这种抄，或是许多原创性。所以我觉得中国的设计，目前我们所从事的这样一个行业应该是指中式设计回来的一种艺术。设计在我们东方是叫经营的意思，营造，营造更强调了创作性和原创性。谈到中国的设计应该了解一下我们的根源，比如说我们的根源一开始的时候像中国的故宫。这些宫殿建筑群集艺术、设计、材料综合的表述，并且在世界建筑史上是非常有深度和高度的。而我们这些元素是上下五千年的时间之久，历史之长，不是其它任何一个民族和其它的国家所能比拟的。西方的设计比之中国的设计，我认为只是沧海一粟。它在设计美轮美奂的同时兼具了功能、气侯，还有独有性，就是“天下第一”的独有性，更加凸显悠久。我们这100年来都被西方给主宰了，西方的这种文明在中国九千年的华夏古国面前会显得不一样，但是我们还没把这种设计给挖掘出来。对于伟大事物的了解应该从历史、哲学、美学、人文地理、生活、思想情怀来了解。主宰的元素应该是从易经、道家、儒家，崇尚自然、天人合一的返璞归真的精髓。北京的首都博物馆，现在就这个牌坊是保留的，这是一种人文与文化的保存。所以说整个世界到了现代的时候，比如西方的设计馆通常是以人为本，科技也是以人为本。实际上这些真的是以人为本吗？整个世界现在违背自然规律的行为是比比皆是，当然我们人们也尝到了恶果。所以它清醒的认识到中式文化和中西和谐才是长久之道，而在大背景下才能显示我们中国的源远流长和风靡天下的感觉。原来我们一直都在流行减加或是西方的流派。不能体会到精神内涵对文化元素的了解，就会造成一叶障目，难见泰山的格局。实际上中国人一方面是崇尚简，另一方面还有繁的重象。并不是说大家给一棍子打死，大家都喜欢简单风格，有的人就是非常喜欢繁复豪华的装修，比如我就喜欢追求豪华的层层叠叠的。但在整个简约当中你能透出这种神韵，我认为西方的设计理念，包括它的营造方式，我们中国人通常说这首诗这个物品能达到某种意境。西方的设计师我认为只能达到情景，情景就是说可以用语言之类的东西可以描绘出来，而中国的意境是不以言传的这样一个感觉。所以设计的目的是我们应该更加追求意境。而中国的东西不但是也情景美，并且内境非常高，源远流长，这是最大的一个特点。在整个过程当中木雕、石雕、佛像、铜像、青花、瓷器，每一类涵盖的东西都非常广泛，而这些都作为我们设计的中国元素，是非常有益的。实际在一些酒店或特殊酒店里面，对其地域性的理解是每一个酒店都要所把握和提倡的。　　文化才可以诞生大道，整个的依托是在文脉上去传承的。西方的文艺界认为没有中国元素就没有贵气，它把中国元素提升成了一种奢华。现在西方，哪怕巴黎和一些西方国家的酒店都越来越重视中国文化，里面装上一点中国文化的东西这个空间马上就会更好的有一种文化的沉淀。中国的家具是经过了数千年的，我们只有艺术和感知，没有太多的数据。比如西方提出人体工程学，但是我们明朝已经做到了，而且做的还比较舒服。实际上这些都是来自于我们的感官和富有东方式的审美情绪，是非常的密不可分的。家具的这种空间的细节处，包括这些窗花，甚至折射出一种哲理的独特魅力。窗花蕴含了人人向往美好事物的心情，世界上每个人都有追求美好事物的权利，所以我觉得中国人追求事物的形式可能会更加隐喻些，放在我们的造型上。包括梅兰竹菊这种高尚君子的隐喻，这种情操与品行。其实中国人对美的追求达到的高度远远超过了西方的想象，比如西方在研究一些话题与理论，实际上我们在一两千年前就已经做到了。比如说在道家的思想上讲的是阴阳的调和，每个房间的格局（也就是风水布局）很多与我们是不谋而合的，西方的去分析发现又回到了我们的两千年和三千年以前的原点。所以我觉得这也是中国文化或东方文化西见东行的一个状态，作为设计师我们应该怎么去推陈出新，将传统的中国元素而融汇到我们的这样一个设计当中。下面看看我近一两年从事的项目，有很多，包括酒店流派当中的。我看了一些比如推崇自然文化的酒店设计，杭州的月荣山庄这个酒店非常有地域性，是非常重要的。杭州非常博大精深的地域性给它提供了源远流长的一个地域元素，这样的一个小桥流水呈现出一个江南婉约流派的态度。而里面的室内陈设也是通过了一些砖块和万字格，类似江山水乡的一个感觉。还有其他地方的，比如丽江或更多的地方做不出这种感觉，这就是依托了我们这种非常深厚的文化底脉。酒店的大堂不是很大，但是在整个的装饰当中也是运用了简法的。后来也看了无锡的梵宫，体现的木雕之最，你去看一次都要收费的，并且都要戴着鞋套。这个厅飞天的木雕都是浙江东阳雕刻的，是非常繁复的，周围的这些目标都有20公分以上的层次。这个厅大约在30米左右，应该是类似于教堂或庙堂之类的东西，可能会超越一些酒店的建筑。也对中国文化做了一个延续。当然太博大了我们可能很难突破，但是我们也在不断地尝试去做。这个项目是我近两年做的一个项目，这个酒店我们定了一个主题，叫“像书房一样的客房”，这是一个主题。另外还做了一个申报吉尼斯世界纪录的瓷瓶，这个瓷瓶是在景德镇定烧的，烧制过程是非常的复杂。同时在这个酒店里面还有一个艺术馆，可以遍邀全国的名家写写画画。这些都是打着文化的旗号去做一些项目，在地产行业日益紧缩，开发商们都转到做酒店项目来了，同时开发商还转到做文化项目上去，比如做佛教园，道教园的主题项目去。但同时会结合酒店或艺术展区，同时也有商业性的，像无锡梵宫的做法。这个瓶子在底部烧制的时候还有一个马达去带着它，当然这上面就是三清山的十大风景。这个瓶子是4月1日申请的世界吉尼斯记录。酒店还是以度假的形式去做的，在追求文化的同时都是省级大师去画的一些装饰画。大家一方面是追求文化，另一方面是追求自然。包括我们后期看的一个酒店，刚才提的像书房一样的客房，充满了文卷气的布置场景。这个项目是第二个项目，给我们出的主题是要以道教去做的一个延续。所以在这里首先有6个炼丹炉。每一次给设计师提的要求虽然我们不能驾轻就熟的去做，但是我们还是要去突破。在整个理念上都是道教文化，在设计背景上是一个“天下第一卷”，都要去申请世界吉尼斯记录的，在设计难度上都是非常高的。包括一些顶的87仙卷的雕刻，我觉得酒店项目要比佛教和道教显得薄弱很多。这个项目是我现在还没去做的，这块是东莞的一个酒店，当然是以度假性的为主，大堂有600来平方。这个位置是鹤观，肯定是有什么典故，所以我们选了一个飞鹤的造型。它喜欢阳光就开了一个天窗，下面是一个鹤的雕塑，左侧和右侧的休息区就做了一些书架，客人在等待的时候可以看一些书。而立面的背景，是做了一些瓷器的陈设。整个大堂在渡假风格当中又会显得一种书香气，也是一种文化的，是我的作品当中一直想追求和体现出来的。在酒店设计当中越来越有文化感，这边也是我们去看的一个项目，安曼法云我们从这个项目上可以体会到，就是说现在的酒店并不一定要追求什么奢华的。这个地方是一个酒店的入口，房间是8千块钱一晚，超过了我们这些所谓的商务型的酒店，实际上住在这里的感觉是一种文化文脉，它在灵隐寺的边上，所以说不时会有一个和尚冒出来。这里有一个村子，保留了村子的地貌，比如这些树有一两百年了。所谓的大堂也就是这么一个小空间的接待。几把椅子，并且陈设的非常的简单。包括灯具都是一种纸糊的灯，看着挺简陋的。这边是一个茶馆，一栋房子一栋房子单独的。很强调室内与室外文化的一个交流。这边大的一个建筑是一个中餐厅，整个是一个江南水乡的感觉。如陈颖刚才说的，室内设计也没有太多的手法，都很朴素。现在越来越多的人喜欢住这里的酒店，哪怕它价格昂贵的不得了，这应该算是一个非常大的发展方向，并且全国有这样的一个设计趋势在这儿，也算是一种引导。这是路，这些自然生态的东西得到了一个很好的保留。这些树大约都是有上百年的历史，每个院子有两间房，两间房都是一个套房。这些是在整个杭州满街上都可以看到的场景，但是它在一些细节的处理上是非常的精到，比如它运用的瓷器，洗手间的马桶，整个都是非常有厚实感。这些小院子都保留了当地最传统的状态。以上我所分享的都是关于中式的感觉，我相信在我们设计界不断地努力下，不久的将来随着我们国力的增强，我们会发展的更好。

许晓东：谢谢，我们上半场的发言到这里就结束了，基本上大家都在畅所欲言，也发表了各自的观点。在这里我非常感谢对于我们《2012全球室内设计年鉴》的美言，我们是长期关注景观与室内设计各个类型的图书，希望大家今后多多支持我们优秀的作品。下半场主题由洪会长给大家主持，洪会长给大家列了一些题目，大家先看一下这些题目，带着问题去思考，之后回到会场再讨论。

洪忠轩：这是一个小的聚会式的茶话会，因为时间不需要太多，大概每个人都有发言，控制在5分钟左右，在这些题目里面找出适合自己的来讲，我们把大家的见解收录起来，也是一笔宝贵的财富。「茶歇时间」主持人许珍妮：今天下午我们的设计师给我们带来了非常好的作品，下面的议程有请我们的洪忠轩会长就以下的几个问题大家作一个自由地讨论，我们将剩下的时间交给洪会长。
 

自由交流环节
 

洪忠轩：我先把这四个内容稍微解释一下。第一、先阶段经济停滞对设计师的影响。这是结合现在的时间段，这两年因为经济的不稳定性，尤其是对房地产市场的一些控制，会导致设计界的人跟开发界的人是息息相关的，这些情况下对设计界的人影响有没有？是好是坏，怎么去处理，该怎么去做的更好？第二、设计公司现在有扩张性，有些做的很强，做强之后就会做大，做大之后就会开分公司。这些对于企业管理来说是好的还是坏的，大家拿出自己的见解。第三、管理与非管理。因为设计公司的管理是很困难的，对设计师采取像其他上市公司一样的程序去管理一个企业，还是用非管理式、人性化、小家族化的处理方式更合适，也可以拿来探讨。　　第四、设计是否多元化，跨界好吗？设计师是纯粹专业一点，还是多元化一点，就比如你现在做建筑，有可能你做室内设计，有可能你做工业产品，也有可能做其他的设计，等等。这几个拿出来跟大家分享，我想都是现在当前，尤其是《设计家》杂志这些媒介所关注的，跟大家息息相关的话题，会引起大家的注意。所以各抒己见。我想先从我的左手边开始，大概每个人的时间控制在5分钟时间内。从咱们的徐白薇女士开始，因为你是一位行家，所以从你“下手”比较方便。
 

徐白薇：我觉得中间两条我肯定说不出来，第一条我说一下对我个人的直接影响。我们有一个楼盘，当时开发商委托我们的时候，他要求我们设计师对他的楼盘的定位是一个非常高的品质的，要怎么高大，造价多高，给我们每平方一个预算，结果现在削减了一半。把我们苦死了，因为要动很多脑筋。他在10月底要开盘，而且形势又不是很好。因为他毕竟削减了一半，我觉得对我们设计师个人的直接影响就需要花很多工夫去调整原来的一些设计，增加很多工作量，可是他又不增加钱，也不增加时间，对我们的直接影响就是很苦。这是对我们设计师个人来讲最直接的一个影响。第二条我说不出来，第三条因为我没做管理，不是很懂。第四条我觉得跨界好，因为我原来就是服装设计师过来的，但现在跨回去是不可能了。当时在服装设计的时候我接触到一个浙江设计学院，有一个工作室，如果有一个可能的话我很想回去学习，因为那个是一直很有兴趣的。当时我们在浙江学习的时候我特别喜欢那个工作室，现在有条件了，如果是有可能的话我真的很想跨，但就怕跨不过去。就是说对于设计师个人来讲还是挺想做到一定的阶段，如果是有可能跨界做一些自己更有兴趣的作品，哪怕是一些小东西，不是很大的东西的话，我觉得还是很喜欢的。诸葛祥林：刚才看到了绿湖酒店，一开始就是钱不到位，后来就改成了道教风格的，就重来了，有点影响，我当时还说申请一下给我们加些设计费。我觉得这个影响是暂时的，很快我们就能突破。关于分公司的设立，分公司的人很难管，我们做设计的这些人不擅长管理，他们天天跑，然后看项目，拿着你的工资，做老板的你牙都疼，有时不要他还不行。我对设计师不理，我觉得凡是设计师应该有一些细胞，应该是自由的，散漫的，有激情的。多元化我们可以尝试，很多又设计这个又设计那个，也还是弄的蛮好的。
 

洪忠轩：我们可以跟诸葛先生学习一下，他说的很坚韧，说重新来一下都可以，我觉得以后可以找你合作一下。徐树仁：刚才听了诸葛先生的话，我们也想向他学习一下。我先讲第一个题目，我觉得有好的一面，也有坏的一面。设计公司设计的利弊这一块我们还没有探讨，管理与非管理这一块我们也没参与。关于设计是否多元化这方面我来说一下我的看法，在做设计的这么多年中，老是觉得建筑设计师与室内设计师这关系里面有一个工程师给隔着，总是把室内的一些美的东西和室外一些美的东西之间给散发不出去。有些时候我们室外很漂亮的情况下，包括刚刚陈颖提到的室外的环境很漂亮，我们室内还需要做一些什么呢？我们这几年做了一些室内跟室外的关系的时候感觉不大可能，所以有时候很想把室内的东西散发到室外去。我们跟我们的设计师了解到，他们提到室内是“苦中作乐”，建筑设计师是在“无中生有”，这个“苦中作乐”和“无中生有”我们觉得很贴切。我跟他回了一句话，我说我们室内是在3米的空间里感受，室外是在50米的空间里看一个东西，我觉得设计师空间是可以跨界的，甚至我们对家具的产品，对室外的感受里面伸手想去摸一下室内的东西。我们是不是还需要做一些多元的东西，这就是我从第四点和对跨界的看法。

 

洪忠轩：整个室内室外的建筑联系要有一体化。

 

王冠：第一个现阶段经济停止对设计师的影响，每一次有一个项目来的时候首先问甲方是什么样的造价控制，这近两年以来造价控制的特别的严，所以对设计师把控造价的要求会更加严。另一方面，对设计师长远的影响可能不会太大，为什么？因为设计师他不是单纯做一个产品的，设计师本身是做样板房，做酒店，还可以做道观，很多类型的。设计师本身会根据客户的对象进行变换，我们本身是做一个产品，但客户变换了我们会跟着他走，这样不会有太大的影响，因为你适应了这个市场和社会。第二条我们目前也面临这个问题，可能我们有这样的一个想法，就是说设立分公司它主要的目的是为了公司的后期配套服务。如果说设计师是商品的话他是一个比较特殊的“商品”，因为设计师是复制不了的，设计师主要还是要配合。对于设计师管理这一块我的理解主要不是管，而是你要去帮他解决他要解决的问题。再说到多元化，如果说能做到多元化当然是好的，这主要是看个人的精力、时间，因为目前我们也在尝试做一些产品，但可能精力还是不足。

 

洪忠轩：所有的一切，包括分公司也好，多元化也好，都是设计师管理的问题。

 

韩松：我就直接说第四点，关于设计多元化的问题。当然现阶段经济停滞肯定是有影响的，影响的时候我自己也在思考一些问题。我对设计多元化的理解是一个反过来的角度，不是我们一个设计师该不该去做大做强，而是我们整个设计行业所有人在做设计的时候的多元化。刚才我看了这一套大书，我觉得是挺好的。因为这套书上面它分门别类分的非常清晰，但是这一个类别，比如说酒店这一类我们就会发觉它所有的每一项目都是有自己的个性和有自己的特点，我们可能国内目前有一个严重的现象，就是大家做出来的东西都一样。所以我觉得在这里我们更应该多的考虑一下多元化，就是大家在做这件事的时候你是不是有性格，因为我们每个人都是有性格和有脾气的。刚才说“中国好声音”，一方面它是平民选秀，另一方面它实际上选的是什么？选的是一个特别的好嗓音。就是你有很好的演唱技巧和有感情投入，这个不一定能选上，你必须要有很强烈的特质，这个是我们设计未来的一个发展，这是我考虑的一个问题。另外关于跨界的问题，我觉得应该要跨界，至少我个人认为。我可能跨界会往更小的方向上走，因为我们一开始是学建筑出身，建筑是用眼睛去衡量一些尺度。从事这个行业做的是室内，室内是用身体去衡量一些尺度。我可能跨界会设计一些家具或者一些饰品，这个东西是用手，用你的皮肤去摸它，我觉得这是用心去体量或者是去感受一些东西，这个是我认为应该跨界的。

洪忠轩：观点非常好，尤其是要有自己的特质。

马海：大家好，我是我们公司的一个小设计师，不像各位大师一样，一些老前辈一样有了自己的公司或是设计总监。我就以一个小设计师角度来谈一下现阶段的停滞对设计师的影响。我认为肯定是有影响的，但未必是不好的影响，我觉得是一个可以促使设计师更好的往前走的。就拿我们公司来说，之前我在公司做事，项目很多，单很多，所以说这个项目做完就接那个项目，这个单完就做那个单，时间长了就变成了流水线，像机器一样，我觉得这样做很没意思。现在的经济对设计师的影响，对甲方的影响，或者是甲方、客户、业主对我们的要求更多了，更挑剔了，针对我们的设计选择就更谨慎了，就会促使我们设计师挖空心思怎么去做这个东西，怎么呈现我们的想法，让客户满意做的更好。所以我个人觉得这个经济对设计师的影响未必不是一个好的影响。李小姐：我挑最后一条讲一下，前几点我跟大家的观点都有点相似。最后一点设计是否多元化，跨界好不好？我觉得主要是看设计师的能力来决定的，就拿一个例子来说，现在很多的明星他们是从事娱乐的工作，他们有的是做歌星，有的是做演员。如果说他们产量很高，质量又不是很高的话，我觉得他们的能力还是没有达到这样的一个境界，他们出的这些作品出来就不一定会很好。举一个例子，阿玛尼有参与迪拜的六星级酒店，以它的名字来命名的酒店取得了很大的成功。还有飞机设计者修斯，他有设计飞机，也有从事电影行业，他两者都取得了很大的成功。所以我觉得主要还是看设计师的能力与意识来断定这个东西，就是说这有一个两面性，不能够说是好还是不好，最主要还是看能力。
 

深圳经纬设计公司总设计师及简一大理石瓷砖全国设计总顾问李志豪

李志豪：大家好，在这里见到的都是熟面孔。谈到这几个议题我觉得挺好的，我讲讲最后一条，因为我正在跨界。在座熟悉的人都知道我做室内做了十几年，从06年开始逐步跨界，开始是比较表面的，然后逐步渗透。07年我还做了一个家具品牌的设计顾问。其实我个人的一个经历来讲觉得挺好，但是要有一个度。什么叫跨界？就是你从这一块跨到那一块，我跟徐小姐不一样，可能觉得这个更适合你或怎样。但是对我而言，我觉得做简一这边的合作会有一个很好的触动，这些素材你可以直接拿来用，可以参与，可以加入自己的构思，或比较专一的一些工业素材的尝试可以扩展我的思维。我对多元化的一个理解，作为一个设计师你肯定会有自己最专一的，最拿手的，最能对同行所认同的一些专长，但是你同时也要兼并一些其他的元素和风格，反过来促进自己的一部分。一个人的精力是有限的，我会把几个板块分专门的一个团队来做，这方面作为设计师可以在很多方面上得到一个膨胀，在每一个板块起到一个串烧的作用。包括与各个团队之间的一个信息资讯的交流。包括一个分公司的管理，我觉得这是一个共通的点。我的项目很多在全国各地，如果在每一个地方都设立一个小组，一个部门，你的一个后勤管理跟服务的问题可能就跟不上。而且设计师不是靠管理的，真正的设计师需要给他一个空间，他的工作没办法量化，是需要灵感和需要有时间来创作。所以在这方面我自己的一个观点是我们给他相对宽松的一些环境，以及运作的一些途径。但是我会给他更多的自己可以发挥的一些空间，比如说每个版块做到什么程度。洪忠轩：是很人性化的管理模式，在多元化中是一个才华的表现。

 简一陶瓷董事长李志林
 

李志林：我先谈谈经济，可能我比你们更关注经济，因为你们是设计家。首先我反对你这个用词“经济停滞”，中国经济没有停止，只是放缓了，而且是世界第一经济增长力。我明天要去欧洲，我去欧洲去了四五十次，你去欧洲看到的才是停止，它的马路是不用修的。我们中国经过了30年的高速发展，我们太快了。现在稍微放缓一下我们就觉得冬天来了，或什么来了，有一批企业会死掉，这个太正常了，因为只要有竞争就会有人冒出来，有人会倒下。中国大的经济，刚才有一个大师说了几年就到城市化，但没那么快，但慢一点也有个十七八年，应该对中国充满信心。我用吴敬琏讲的一句话，他说中国改革开放三十年造就了很多的老板，当然我估计也造就了很多的设计师。但未来的中国经济发展会遇到“陡坡”，就是说很多时候包括我们做企业不是我们本事太好，是环境太好。但是这种环境会越来越激烈，那么回过头来，在激烈竞争的时候就要求我们有一个课题，我是坚决反对多元化的。为什么呢？就是在竞争的时候每一个坑都有一个大猫在那里。都在经营公司，你在经营公司的时候如何去竞争呢？我们设计师是一个非常多知识的组合，又要懂艺术，懂风水，又得懂设计，很多综合的东西。这对我们设计师来说可能对你跨行的知识面非常之广，这是一个很大的难度。为什么很难出世界顶级的设计师？因为要求太高了。就是说设计师一定是要跨行了解知识的，但是做事的时候我自己是建议不能去跨行的，因为未来的竞争会越来越细。举个例子，在美国高等法院律师是分的非常细的，你只打刑事的就打刑事，可能我们以后的发展是会到这一步的。可能你以后室内设计你设计酒店就只设计酒店，设计公寓就设计公寓，可能会到这个地步。说到跨界合作，我跟李志豪合作了很多年，其实是在丰富一些东西，我觉得这个是可以的。如果他来做我的陶瓷，他肯定做不过我的，设计我投降！这个跨界非常详细，所以我觉得未来一定是你先做精做强为主。我想用荷兰一名俗语来结论我的谈话“石头砸花瓶，花瓶碎了，花瓶砸石头，仍然是花瓶碎了”，这就是专业的力量。洪忠轩：讲的非常好，从一个成功的企业家走过的路来探讨这种专一，或者是多元，可以给很多年轻设计师很多路子，因为不小心可能会跳进“陷阱”，当然，只要有能力还是可以的。

 

王五平：大家好，今天洪会长提这个问题跟前面大家的观点我也比较认可。我说一下第四点，设计是否多元化呢？作为一个设计师他的责任就是出精品。我以前接触简一的时候，那时候做的是羊皮砖，用的感觉是很一般的，是这样的感觉。当时仿大理石砖出来的时候我们一个客户说既然还有这样的一个大理石，因为大理石的成本确实很高，所以当时我们做一些豪宅就有一些眼前一亮的感觉。说什么感觉呢？就是我们做大理石和做设计师都要出作品出精。因为每一个设计师做的感觉都要有给深不一样的东西，不能今天这个们做的这个风格跟另外一个人做的没什么改变，就是要有精的东西。关于对跨界，因为我们经常做样板房，如果说一个设计师和一个设计公司有这个能力去规划的话肯定很好。

陈杰：各位朋友下午好，谈一下刚刚谈到的第四点。首先我本人很认同，我是风水设计师，不是风水师，所以说一般的情况下我是拒绝看风水的。很多时候作为风水师很被动，你要去帮他看，如果好的话就OK，不好的话又不好说，你一说出来同行就认为你在攻击他，但是你不说的话又违背了自己的良心，所以一般来讲我是不给看的，除非你请我来你家里面做设计。这就是刚刚李董事长谈到的，我不能把他接过来做风水，可能我就会把自己的饭碗给丢了。但我们怎么把中国的五千年的文化挖掘出来应用到我们室内设计中来，我觉得这个也是一种趋势。现在国家的政要人物，娱乐界的一些明星，一些富豪等等，他们都有一些高级的风水顾问。如果我们设计师能够把风水学运用到设计里面我们就会有很好的话语权，但如果我们不懂得的话就比较麻烦了。上次在第六届深圳国际室内设计文化节我担任一个主讲嘉宾，讲完以后有一个人不走，他说陈老师我有一个事情想请教你，我说你讲。他就拿出来笔记本电脑给我看，我说很好。为什么？因为他做的是一个东南亚风格，再融合了一点简欧的风格。大家知道东南亚风格选择的材料都是比较粗犷的，但是他融合了西方的一些欧式的东西。但是他告诉我说不行，说这个要全部拆了。我说怎么回事？他说地产商请来一位风水师看过以后，他说给人感觉走入这个复型的房门像是走入了一个坟墓，我说你这个不对，是走进了一个皇室。我们很认可这种风格，但这位风水师没见过，他感觉是坟墓。所以说这是什么？是伪风水，不是真正的风水。当我们设计师懂得风水学我们就有道理来反驳这种风水师。但我们不能糊里糊涂的装懂，这不行，一定要有真才实料，来为业主去服务。像这个业主我们曾经给他推荐了白色、金色、银色，但是你不能给他推荐一个红色，红色属火，会克他。他到时候再给他的风水顾问拿回来一看，很好，但不敢用，因为克他，他敢用吗？所以这种跨界好与不好，我觉得相对来讲没有绝对的。包括现在很多的设计师能够把智能化这一块给跨界进来，把他的艺术，把他的生活跨界到我们的设计领域，我觉得都是很好的。还有一点，前段时间我在跟我的一个韩国的一些顾客在沟通的时候，他说中国现在的风水学怎么样？我说挺好的，感觉挺好，我现在在国内也不断地在给很多设计师讲课。然后他说端午节本来就是你中国的东西，我韩国申请来的。我说是啊，没错。但是没办法在中国本来是很好的东西，你不要，那你总不能妨碍我们不要啊。就像中医、汉字、风水，他们都要一步一步的去收。当然，因为我去清华大学讲课，很多教授都认可了中华的风水学，因为大家知道现在在美国已经有17所大学，他们就是专门开设这个课程研究中国的风水学，在日本有110所大学，在韩国就更多。刚刚讲了在香港、新加坡，虽然大学没有开设这些课程，但是下面很多的一些单位已经在开这个课，而且很火爆，收费也非常的昂贵。当然，我本人也希望每一位设计师多一些去交流。

杜恒：我很喜欢会长提的这四个问题，现在经济放缓了，对我们的业务量多少有一些影响，但是我有很多时间去旅行、学习，就不会再机械性的做一些事情，所以我很开心，今年是我最开心的一年。第二个问题，其实设立分公司不存在利和弊，就是你有没有找到一个很好的合作伙伴，可以将你的经营理念，他的审美和你公司的产品定位符不符合。然后他的管理和你市场的业务量能不能够满足到你开分公司的这种管理和出品的品质，如果可以，我认为是没有问题的。第三个问题是管理与非管理，我很赞同刚刚李志豪先生说的，你要有一个大的基本的框架给他们。我觉得最好的管理是爱我们的设计师，爱他，给他评判，挖掘他身上的潜能，给他特性。所以我觉得发挥到他们最大的潜力，所以就变成说你要让你的设计师为你做事和他想要为你做事是不一样的概念的，所以最好的管理是爱。第四，我是做设计出生的，但是我做设计确实很晚，为什么？很不幸，我跟哪个设计师为老板的合作都会把我丢到市场部，我很想做设计，总是要把我丢到市场部去赚钱。到后面我老板说这个项目太小了，不赚钱，不想做。我说能不能给我试一试，那个时候那个设计得到了他们集团的第一名，所以我又回到了做设计。所以多元化来讲，如果给你多元化的机会，你又有把握和创造能力的时候，为什么不做呢？最重要的是你有没有能力去把握和实现这个机会，这是很重要的。所以本身作为跨界来讲我本人就是一个很好的例子，从来没有放弃过自己的喜欢，没有放弃过努力，也没有放弃过希望，所以我觉得我等到了跨界。　　洪忠轩：女孩子都比较喜欢跨界。徐白薇：我觉得女生的压力没有那么大，可以自己去做一些想做的事，但是男生压力太大了。
 

杜恒：我不同意，我觉得现在的男生压力没有女生大，因为女生你得做好工作，还得照顾家庭，男生只赚养家的钱就够了。殷艳明：我的观点跟大家也没有什么本质上的分别，无论是设计也好，管理也好，大家都会面临同样的问题。从这四个问题上来谈，我想每一个做设计公司的管理者或设计总监也好，都会面临这样的问题。经济的放缓对设计师的影响肯定是有，特别是对经营公司的一个管理者来说这一点是非常的明显。但是我想只要世界在发展，城市存在，只要我们的建筑在不断地推陈出新，那么我们的设计是一定会有市场。只是说经济放缓了以后我们的整个市场基准来说会活少了一些，但无非是你的公司运营的利润这些会降低。但我觉得不一定会对设计公司造成多大的影响，其实这个时候我们可以练练内功。国外的设计公司经常是半年来做一个项目，我们经常是一个月要完成一个项目，我们不妨放两个月来看看。在4月份的时候我们曾经有一段时间出现过这样的现象，我们就拿两个月的时间来做一个概念也好，理念也好。我发现这样做下去有一个好处，就是做一个就是一个作品。而以前这是我们经常奢望的一个东西，经常作品出不来，最后忙碌的一年好像没有一两个自己满意的东西。所以我觉得这个时候我们静下来对我们也是一件好事。但是我想经过这样的一段梳理，对每个管理者来说会有更新颖的认识，你可能会知道我们以后会做什么样的项目，自己要接什么样的项目。第二个问题，关于分公司的设立。我觉得可能跟每一个公司的经营模式和经营理念有很大的关系，目前来说大家的设计公司差异性也很大，有些公司发展的越来越大，有些公司也会坚持这种设立分公司的方式。我们设立分公司不是为了设立分公司而设立分公司，如果说你的经营模式还有你的项目一直集中在那个城市有很长时间又有很多的项目的话何尝不考虑呢，但我觉得还是得从公司的经营角度上出发，还是要考虑社会问题。作为设计公司来说，我觉得大家的目标都是做大做强，但是也未必是这样。我们无论是大是小，但是你一定要做强，就是你一定要让自己不论站在哪里都要立的起来，或者为了以后的发展才有更多的空间。第三个问题，谈到管理与非管理。这个作为设计公司来说也是我们一直以来大家讨论最多，或者比较头疼的事儿。我想管理来说，肯定是分成两个方面来看的，一个是管，一个是理。实际上我觉得对设计师来说可能最注重我们在理上面，因为这个理是一个成长的过程，因为每一个设计师都离不开一个好的设计师来带他。我们既要兼顾设计也要兼顾管理的设计师层面来说，我们更多的是要以身作则，把你曾经有过的经验和做设计的方式，你是如何来思考项目的，把这些传达给设计师，上他从理性和感性的角度来接受这些东西，我想管理来说这个时候你的管就可以放到次要的地位。这一点说起来容易，但是做起来也不是那么容易。但是我想只要大家坚持这样的理念，那我想设计公司毕竟还是有一条管理的路子可行的。第四个问题，设计是否可以多元化？对于这个问题上来说，现在的设计公司细分越来越厉害，比如说专做酒店，或者专做豪宅，这方面细分是非常厉害的。但是从另外一个角度来说我觉得设计师应该具备有一些挑战性的东西，因为对做设计来说，比如说一个设计师你只上他做刻板，我相信他做很长一段时间不愿意老吃一餐饭，肯定会去挑战自己。我也希望我的设计师不单单只做某一类型，当然这个多元化是在可控的范围内，比如在地产类的项目或酒店类的项目类，这样的方式对于公司来说，对于设计师的成长来说都是很有好处的。最后一个问题是跨界，如果大家有时间有精力做一些玩票我觉得未尝不可，而且对于我们设计师来说本身是很感兴趣的，每一次的尝试大家也愿意做的好玩一点。所以设计不要把它太当回事，但是也不要把它太当回事。洪忠轩：就是把有时候现阶段的困难变成了一种机遇，讲的很准确。

秦岳明：第一条，任何事情都会有影响，像蝴蝶效应，只是有好的影响和坏的影响，我觉得这个是好的影响。我经常散步停下来思考究竟怎么做设计，包括地产商、发展商、材料商都在思考，我究竟做什么产品，大家都在开始思考，我觉得这是很好的事情。为什么要这么快？慢一点不行吗？所以我觉得是好的影响，但我觉得对中国的大环境来说是很好的。像以前一些地产商很快做一些项目，但现在把时间放缓了，他会研究怎么做这些项目。第二点和第三点我同意艳明的说法，很多东西都是水到渠成的，不用太刻意。管理与非管理，我是完全不懂管理的，也是刚才殷艳明说的，我只管项目，不管人，只理项目不理人。设计有一点，现在很多设计都有一个误区，总在说创意，说漂亮说好看，但很多忽略了服务。做强有一点，服务很重要。你的创意思维很好，但出来的施工图一塌糊涂。那我的服务意识就只管项目，所有的东西我实实在在的设计是用图纸说话的，不是用图片说话，包括文本，选形，是用这些说话。要把这些管好，设计师把项目管好就行。第四点，以前没有跨界，跨界是这几年才出来的事，就像今天我们的洪会长也在跨界变成主持人。设计师都在跨界，跨界是这几年才出来的新兴的词。设计师在做设计的时候你也得考虑我的家具、灯具、物料，包括材料这些东西。到一定程度，我们设计一个产品，设计一个空间，家里的灯具你可能都会认真考虑它，甚至有一些艺术品都会设计。可能到一定的程度我们觉得可以形成一个系列的产品拿出来做，也可以赚钱，我觉得未尝不可。所以这个是可以的，因为大家都在跨界。


《2012全球室内设计年鉴》新书揭幕仪式
 

 

许晓东：我觉得洪会长的这几个题目出得非常好。对第一个问题，我们前几年杂志做过一个专题讨论，题目叫做“危机与契机”，我觉得危机里面蕴含了契机。第二个设计分公司的设立的利弊，刚才我和秦岳明老师还在讨论，关键是设计公司的定位，是想做成创作型的还是生产型的，是想做作品还是做规模，不管哪种定位，它都有自己成立的道理。第三个问题是管理与非管理，我觉得设计公司最理想的是不是无为而治？第四点，跨界不光是存在于设计界，也存在于社会的各行各业。西方设计师的主张是从一个汤匙到一座城市都能设计的，现在这样的现象也越来越多，室内建筑师去做景观或是家具设计，这是非常好的现象。再说到我自己，我应该也是一个跨界的例子，我以前是做警察的，现在是做杂志，也经常遇到一些了解我底细的朋友问我，说你跨的工作跨度太大了，我说一点都不大，我当年在审问罪犯的时候跟我现在在采访设计师的时候都是一样的，都是用心去听他们说话，要听他们对你说的是什么，也要听他们没有用心对你说什么。我觉得跨界就是看你的天赋和经验是否能够延续，如果这些天赋和经验能够让你不断地成长的话那就是好事情。我现在要做的事情很多，要管我们的内容，也管我们的经营，也负责创作和管理，应该还是跨界的。其实用心听别人说话，人性化的态度是很重要的，所以我当年做警察还是挺受欢迎的。

主持人许珍妮：谢谢在座各位，也谢谢洪会长和许主编，通过今天下午的探讨和分享，相信在座的各位在思想上都有一个碰撞，为我们以后的设计之都深圳增添更多的作品。现在进入到下一个议程，为了让大家对简一有一个了解，我们有十几分钟有一个简报，下面让我们以热烈的掌声请出佛山市简一陶瓷有限公司市场部总监柯丽敏小姐为我们做简一大理石瓷砖简报！掌声欢迎！简一大理石瓷砖简报时间、新书揭幕仪式结束……